[Bob]

Bob wrote:

Rob wrote:

Wellicht hebben ze daarom in het nieuwste MR2017 het bestuur nu ook al verplicht een gebruikersregister aan te leggen met daarin contactgegevens zoals telefoon en email !?

Dat is ook bij mij al lang bekend. Maar met een verplichting van het bestuur in de hand kun jij nog steeds niemand dwingen om internet te nemen en/of een emailadres. Datzelfde geldt voor een telefoonnummer. Dit nog los van het simpele feit dat er sprake moet zijn van lidmaatschap van een VvE onder MR2017, en dan nog ben ik benieuwd hoe je mij gaat dwingen de 3 genoemde zaken te hebben als je ze niet van me krijgt. Denk jij echt dat enige rechter mij gaat/kan dwingen om internet (een abonnement) te nemen omdat ik VvE-lid ben? Of gaat de VvE mijn internetabonnement vergoeden? Denk je dat je deze zaken met een eenvoudig MR zomaar kunt afdwingen?? Hoor graag van je welke wetgeving het hebben van een telefoonnummer, internet en mailadres voorschrijft. Genoeg ouderen (en ook jonger(en)) die op internet niet bestaan en digitaal niets kunnen.

Ben en blijf heel benieuwd naar jouw reactie en visie Rob. 😉

[Rob]

Bob wrote:

Ben en blijf heel benieuwd naar jouw reactie en visie Rob.

Binnenkort, in dit theater ! 😉
 

[Rob]

Nou Bob, daar is ie dan 🙂

Bob wrote:

Denk jij echt dat enige rechter mij gaat/kan dwingen om internet (een abonnement) te nemen omdat ik VvE-lid ben? Of gaat de VvE mijn internetabonnement vergoeden?

Nee, ik denk niet dat iemand zonder internet en/of telefoon gedwongen kan worden deze zaken aan te schaffen.
Ik denk wel, dat als eigenaren wél de beschikking hebben over een eigen internetaansluiting en telefoon zij onder MR2017 verplicht zijn deze contactgegevens aan het bestuur door te geven.
En zeker wat betreft de telefoon denk ik eerlijk gezegd niet dat er nog mensen zijn die er geen hebben. De laatste keer dat ik iemand ben tegengekomen die nog geen telefoon had was in mijn schooltijd 😉
Daarnaast vind ik een telefoonnummer en emailadres zeer doelmatig voor communicatie binnen de VvE, zeker wanneer het administratief en technisch beheer is ondergebracht bij een externe beheerder.
Maar ook vind ik dat eigenaren onderling op de hoogte zouden moeten kunnen zijn van deze gegevens.
Niet zo heel lang geleden heeft het hof een vereniging (géén VvE) veroordeeld tot afgifte van een ledenlijst (met namen, adressen, telefoonnummers en e-mailadressen).
Hoewel het hier geen VvE betrof zie ik grote overeenkomsten in mogelijke problematiek en komen de gronden voor die uitspraak toch aardig overeen met de regelgeving die ook op een VvE ook van toepassing is.
Tenslotte vind ik ook m.b.t. tot dit topic dat huurders geen toegang horen te hebben tot de online website van een VvE, of hooguit tot het forum gedeelte, mocht dat er zijn.
Uit het eerste topic van Stef begrijp ik dat er binnen hun VvE een samenwerkingsovereenkomst is tussen de VvE en de beheerder.
Er is dus ook verwerkingsregister waarin staat welke persoonsgegevens er verwerkt worden en met wie die gegevens gedeeld worden en op welke grondslag.
Maar, (mijn persoonlijke mening 😉 ) wat betreft je privacy zou ik mij echt véél meer zorgen en druk maken om de invoering straks van de herziene Europese Richtlijn betaaldiensten (PSD2) dan over een telefoonnummer of emailadres binnen de VvE omgeving.
 
 

[Bob]

Bob wrote:

en dan nog ben ik benieuwd hoe je mij gaat dwingen de 3 genoemde zaken te hebben als je ze niet van me krijgt.

Hoe?

Bob wrote:

Denk jij echt dat enige rechter mij gaat/kan dwingen om internet (een abonnement) te nemen omdat ik VvE-lid ben?

Bob wrote:

Denk je dat je deze zaken met een eenvoudig MR zomaar kunt afdwingen??

Denk je dat?

Bob wrote:

Hoor graag van je welke wetgeving het hebben van een telefoonnummer, internet en mailadres voorschrijft.

Is die er?

[Rob]

Bob wrote:

Ben en blijf heel benieuwd naar jouw reactie en visie Rob

Die heb je nu gekregen en daar moet je het mee doen !

Bob wrote:

… Voorts is geen enkele poster (ook ik niet) verplicht om te antwoorden of uitgebreide verhandelingen te schrijven totdat het antwoord naar jouw genoegen (volledig) is. Je mag jouw vraag dan ook verder zelf beantwoorden.

Zo denk ik er ook over, dus … !
 

[Bob]

Uitroeptekens voegen wat mij betreft weinig toe. 😉
Helemaal begrepen hoor, dan maar geen rechtstreeks antwoord. De meelezers begrijpen nu in elk geval hoe het zit.

[Bob]

Rob wrote:

Maar, (mijn persoonlijke mening 😉 ) wat betreft je privacy zou ik mij echt véél meer zorgen en druk maken om de invoering straks van de herziene Europese Richtlijn betaaldiensten (PSD2)

Voor de hierdoor verontruste lezer;
Wat mij betreft volkomen onnodig onrust opwekken.
NIETS om je druk over te maken.
PSD2 is/geeft géén plicht, maar een recht. Zonder expliciete toestemming van de rekeninghouder gebeurt er helemaal niets.
😉

[Rob]

Ik ga hier verder absoluut geen discussie over PSD2 voeren, maar raad alleen iedereen aan deze uitzending van radar maar eens te bekijken !
Citaat: “…
Wringen
Nico van Eijk, hoogleraar informatierecht zegt dat dit punt wringt in de wet. ‘Ik geef wel toestemming, maar daarmee geef ik ook impliciet toestemming voor al mijn vrienden en al degenen met wie ik relaties onderhoud. Hen heb ik niets gevraagd, hun toestemming heb ik niet gevraagd. Dat gaat op een gegeven moment wringen, zeker als het gaat om zeer gevoelige relaties.’
Grote privacyrisico’s
Martijn van der Veen van Privacy First voorziet ook grote privacyrisico’s. ’Ongelooflijk dat PSD2 er op deze manier is gekomen. Er kleven grote privacy risico’s aan. Je geeft één keer toestemming en dat is een soort carte blanche. Het klonk in eerste instantie allemaal erg innovatief al die nieuwe diensten, maar onduidelijk is wat de bedrijven gaan doen met al die data?
… ” einde citaat.
Verder zal ik hier niet ingaan op een discussie over PSD2 !

[Bob]

Onbegrijpelijk, je begon er zelf over. Maar dan maar geen “discussie”.
😉

[Bob]

Opnieuw, het blijft onnodig paniek zaaien, zeker waar verband wordt gelegd met de zakelijke betaalrekening van enige VvE.
Jammer dat je niet verder komt dan wat uit het verband getrokken citaten zonder heldere feiten te presenteren.
Paniek zaaien is zeker eenvoudiger dan handvatten verstrekken om ellende (in een VvE) te voorkomen. Het is maar wat je wenst en hoopt te bereiken. 😉

[Stef]

Hoi Rob en Bob,
dank voor de reacties. Voor mij is echt als niet mag doe dan ook niet. De bon kan zoals als gezegd werd makkelijk geblurd worden. Maar volgens mij hoeft niet online. Al eerder stonden gegevens van een buur online die anoniem wilde zijn via werkbon. Die zijn weggehaald. Dus onze kunnen ook weggehaald worden.
Als men zo met gegevens omgaat. Dus optie anoniem. En dan alles gegevens gewoon erop zetten. Dat werkt voor mij niet echt. Zeg dan gewoon alles is te zien.
affijn uiteindelijk hebben we geen nr gegeven meer, zijn we bereikbaar via mail. Dat mail overal komt hou je niet tegen die word via vergadering uitnodiging en notulen per mail al open verstuurd ook naar leden en huurders die hebben zo onze mail en maken daar ook weer gebruik van.  Als huurder mag je op vergadering zonder machtiging moet je je mond houden. Met machtiging mag je wat zeggen.
groet Stef
 

[Rob]

Stef wrote:

Als huurder mag je op vergadering zonder machtiging moet je je mond houden.

Een ledenvergadering van de VvE is een besloten vergadering waarin ook mogelijk de situatie rondom betalingsachterstanden van mede-eigenaars besproken zou kunnen worden.
Wanneer het gaat om privacy zou je je dus kunnen afvragen of huurders daarbij aanwezig zouden moeten kunnen zijn.
Ik vind van niet.
 

[Stef]

Hoi Rob,
wij vinden ook van niet en dat ook doorgegeven, maar ze blijven huurders uitnodigen. Heb dat ff gecheckt gister hoe een huurders aan onze mail kwam en dat kwam dus via die uitnodiging.  En dat was een vergadering die huurders totaal niks aanging. Vind als hier huurders half jaar wonen en ze zijn volledig op de hoogte van ons wel en wee en email via agenda en notulen enz dat wel wat ver gaan. Maar blijkbaar kunnen we niet tegen houden. Wij willen ook wel toeschouwers meenemen.
Groet Stef.

[Auteur]

Berichten