Inhaalbijdrage hoofdvve vs onder-vve

  • Dit onderwerp bevat 19 reacties, 3 deelnemers, en is laatst geüpdatet op Geen antwoorden door .
15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 20)
  • Auteur
    Berichten
  • #12418
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Goedendag,
    Dit jaar wordt  jaar een 2e appartementsgebouw opgeleverd.
    Dit appartementsgebouw is gebouwd  in combinatie met een eerste appartementsgebouw welke 7 jaar geleden gebouwd is en tevens opgeleverd is.
    Er is een hoofdvve en nu ook 2 onder-vve’s.
    Nu wil de hoofd VvE dat wij de door hen betaalde kosten van de de afgelopen jaren (vanaf datum splitsingsakte 2e gebouw) inhalen.
    In de koopaannemingsovereenkomst is er geen verwijzing naar bovengenoemde inhaalbijdrage.
    In de splitsingsakte lees ik daar niks over.
    In het modelreglement2006 staat alleen genoemd dat VvE’s meedelen in baten en lasten .
    Hoe staat de VvE van het 2e gebouw in haar recht als zij van mening is dat zij pas de VvE bijdrage aan de hoofd VvE hoeft te betalen vanaf daadwerkelijke oplevering van het 2e gebouw ?
    En dat daarbij de kosten pas gaan lopen vanaf de daadwerkelijke opleveringdatum van het 2e gebouw.
    De appartementen worden gefaseerd opgeleverd , dus niet tegelijk.

    Alvast dank.

    #12419
    mako724
    Deelnemer

    Dat hangt helemaal af wat er in de akte van splitsing staat. Hierin staat welke VvE’s er zijn en hoe ze zich ten opzichte van elkaar verhouden.
    Was er al spraken van bv een hoofd VvE toen het eerste pand 7 jaar geleden ontstaan is? Dit staat in de akte van splitsing.
    Dat eigenaren er voor kiezen om pas te gaan sparen na oplevering kan als het gehele pand in 1 keer wordt opgeleverd. Echter de VvE en zijn recht en plichten ontstaan natuurlijk op moment dat de akte van splitsing passeert bij de notaris. Dat is een stuk eerder dan wanneer het pand daadwerkelijk opgeleverd wordt.

    #12421
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Dat hangt helemaal af wat er in de akte van splitsing staat. Hierin staat welke VvE’s er zijn en hoe ze zich ten opzichte van elkaar verhouden. Was er al spraken van bv een hoofd VvE toen het eerste pand 7 jaar geleden ontstaan is? Dit staat in de akte van splitsing. Dat eigenaren er voor kiezen om pas te gaan sparen na oplevering kan als het gehele pand in 1 keer wordt opgeleverd. Echter de VvE en zijn recht en plichten ontstaan natuurlijk op moment dat de akte van splitsing passeert bij de notaris. Dat is een stuk eerder dan wanneer het pand daadwerkelijk opgeleverd wordt. A

     
    Er was al sprake van een hoofd-VvE
    De hoofd-vve heeft gezamenlijke kosten gemaakt die men vanaf splitsingsdatum tot nu  in rekening wilt brengen bij het 2e gebouw.
    Alleen staan daar ook kosten in van het eerste gebouw. Hun administratie was zo ingericht dat, omdat er jaren maar 1 gebouw was, zij al hun kosten onder de hoofd VvE hebben gebracht.
    Tot aan oplevering is er 1 eigenaar van het tweede gebouw: laten we die de bouwer noemen. Die heeft tot op heden niet bijgedragen in de kosten en tevens geen reserves opgebouwd. Over dat laatste is men wel duidelijk in de splitsingsakte: daar kan het 2e gebouw geen aanspraak opmaken.
    In de koopaannemingsovereenkomst staat er niet vermeldt dat een koper moet bijdragen aan kosten uit het verleden.
    Ik ben geen jurist en met al die verschillende documenten zal ik dat ook niet worden 😉
    Als we überhaupt moeten betalen lijkt het mij pas vanaf oplevering van de algemene ruimten van het gebouw.  Maar waarop kunnen de kosten dan gebaseerd zijn?
    En dan nog wat: als er betaald wordt aan de hoofd-vve dan vloeit dat terug op hun exploitatie wat terug kan vloeien naar de verschillende indexen.
    Leuker kunnen we het niet maken … Maar makkelijker ook niet.

    #12422
    monaster
    Deelnemer

    Wat staat er in de AVS mbt de relatie hoofd-VvE en onder-VvE?

    #12423
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Wat staat er in de AVS mbt de relatie hoofd-VvE en onder-VvE?

     
    Wat verwacht je dat erin moet staan. Help me aub op weg zodat ik gericht kan lezen

    #12424
    monaster
    Deelnemer

    @simon ik verwacht dat er in de AVS beschreven staat wat de relatie is tussen hoofd- en onder VvE’s. Ook dat er is opgenomen wat de financiële verhouding regelt.

    #35050
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    @simon ik verwacht dat er in de AVS beschreven staat wat de relatie is tussen hoofd- en onder VvE’s. Ook dat er is opgenomen wat de financiële verhouding regelt.

     
    In de splitsingsakte van het 2e gebouw staan de splitsingen duidelijk omschreven maar niet de financiële verhouding. Wel zoals in bovenstaande berichten gemeld is
     
     

    #12426
    monaster
    Deelnemer

    @simon ik bedoelde de AVS van de hoofd VvE

    #12431
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Monaster/Mako724: ik wil jullie allereerst bedanken voor jullie bijdragen aan mijn vraag. Daarna in antwoord heb ik een en ander nog een keer doorgenomen ( ik ken de hoofdsplitsingsakte bijna uit mijn hoofd 😉 ) en zie hieronder mijn reactie:
    In de AVS van de hoofd-vve staat duidelijk omschreven dat de boel gesplitst is met het bijbehorende breukdeel.
    Er staat duidelijk omschreven welk modelregelement (2006) geldt.
    Er staat duidelijk omschreven dat bepaalde indexen geen gebruik mogen maken van bepaalde gezamenlijk delen en niet hoeven bij te dragen aan de kosten voor die delen.
    Overigens is het gebouw waar ik het over heb niet een van bovengenoemde indexen.
    Verder lees ik het volgende :
    Het eerste boekjaar vangt aan op de dag van passeren van deze akte en eindigt op
    éénendertig december volgend op het jaar waarop het gebouw is opgeleverd
    Daarnaast staat er een stukje in over de bijdrage die eerste verkrijger , via de notaris bij eigendomsoverdracht, stort in de kas van de vereniging.
    Dan staat dit er letterlijk nog in :
    “als de projectontwikkelaar nog gerechtigde is tot één of meerdere
    appartementsrechten ten tijde van de algehele oplevering van het gebouw zal
    hij vanaf datum oplevering de servicekosten voldoen”
    Wat dat precies inhoudt zie ik niet zo gauw.
    In het begin van de akte wordt alleen geschreven over het feit dat de eigenaar op betreffend terrein 2 gebouwen gaat bouwen en voor het gereedkomen daarvan over wilt gaan tot splitsing. En dat het plan is uitgelegd in een plan van alle woonlagen, welk plan aan de akte is gehecht.
    Daarna krijg je een hele waslijst aan appartementsrecht met de betreffende indexen en breukdelen die daarbij horen. Waaronder ons gebouw.
    In het modelreglement daarentegen lees ik o.a. het volgende:
    Artikel 8:
    4. De rechten en verplichtingen die voortvloeien uit de akte van hoofdsplitsing gelden als rechten en verplichtingen van de eigenaars gezamenlijk in overeenstemming met de bepalingen van het reglement
    Artikel 9:
    j. de bijdragen verschuldigd krachtens het reglement van de hoofdsplitsing;
    Dus in dit web van allerlei documenten kan ik niet goed opmaken of de toekomstige bewoners van het tweede gebouw aangeslagen kunnen worden voor kosten uit het verleden die de hoofd-vve gemaakt heeft.

    #12433
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Monaster/Mako724: ik wil jullie allereerst bedanken voor jullie bijdragen aan mijn vraag. Daarna in antwoord heb ik een en ander nog een keer doorgenomen ( ik ken de hoofdsplitsingsakte bijna uit mijn hoofd 😉 ) en zie hieronder mijn reactie:
    In de AVS van de hoofd-vve staat duidelijk omschreven dat de boel gesplitst is met het bijbehorende breukdeel.
    Er staat duidelijk omschreven welk modelregelement (2006) geldt.
    Er staat duidelijk omschreven dat bepaalde indexen geen gebruik mogen maken van bepaalde gezamenlijk delen en niet hoeven bij te dragen aan de kosten voor die delen.
    Overigens is het gebouw waar ik het over heb niet een van bovengenoemde indexen.
    Verder lees ik het volgende :
    Het eerste boekjaar vangt aan op de dag van passeren van deze akte en eindigt op éénendertig december volgend op het jaar waarop het gebouw is opgeleverd.
    Daarnaast staat er een stukje in over de bijdrage die eerste verkrijger , via de notaris bij eigendomsoverdracht, stort in de kas van de vereniging.
    Dan staat dit er letterlijk nog in :
    als de projectontwikkelaar nog gerechtigde is tot één of meerdere appartementsrechten ten tijde van de algehele oplevering van het gebouw zal hij vanaf datum oplevering de servicekosten voldoen.
    Wat dat precies inhoudt zie ik niet zo gauw.
    In het begin van de akte wordt alleen geschreven over het feit dat de eigenaar op betreffend terrein 2 gebouwen gaat bouwen en voor het gereedkomen daarvan over wilt gaan tot splitsing. En dat het plan is uitgelegd in een plan van alle woonlagen, welk plan aan de akte is gehecht.
    Daarna krijg je een hele waslijst aan appartementsrecht met de betreffende indexen en breukdelen die daarbij horen. Waaronder ons gebouw.
    In het modelreglement daarentegen lees ik o.a. het volgende:
    Artikel 8: 4. De rechten en verplichtingen die voortvloeien uit de akte van hoofdsplitsing gelden als rechten en verplichtingen van de eigenaars gezamenlijk in overeenstemming met de bepalingen van het reglement.
    Artikel 9: j. de bijdragen verschuldigd krachtens het reglement van de hoofdsplitsing
    Dus in dit web van allerlei documenten kan ik niet goed opmaken of de toekomstige bewoners van het tweede gebouw aangeslagen kunnen worden voor kosten uit het verleden die de hoofd-vve gemaakt heeft.

    #12434
    mako724
    Deelnemer

    Dit is idd een zeer lastige kwestie.
    Hoewel er dus een hoofd VvE  bij start was lijkt deze altijd slapend gebleven. Je schrijft dat de hoofd VvE kosten heeft gemaakt de afgelopen jaren en dat nu gecompenseerd wil zien worden. Dat gaat volgens mij al helemaal niet omdat ieder jaar de balans opgemaakt zal worden in de jaarstukken en dan is het financieel allemaal afgehandeld.
    Waar ik wel benieuwd naar bent is wat voor kosten er zijn gemaakt door de hoofd VvE. Wie zitten er in het bestuur van de hoofd VvE, zijn er alv en notulen beschikbaar?  Misschien is het bv zo dat de andere onder VvE al wel al jaren servicekosten stort in de hoofd VvE.

    #12435
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Slapend zijn ze zeker niet. Er wordt gewoon bijgedragen door de verschillende indexen.
    Kosten die bijv gemaakt zijn zijn is voor algemene doeleinden geweest. Vereniging Eigen Huis verwoordde het zo: ‘aha, er komt een gebouw bij dus we gaan gauw kosten maken’
    We gaan het voorleggen aan een jurist en hopen dan duidelijkheid te krijgen.
    Zit hier toevallig geen jurist die meeleest  ?
     

    #12436
    monaster
    Deelnemer

    Als de hoofd VvE het goed heeft gedaan dan hebben ze op de balans een vordering opgenomen mbt de kosten die (nog) door de onder VvE betaald moeten worden.

    #12437
    Nederlandvve.nl
    Sleutelbeheerder

    Dat zou je boekhoudkundig denken maar is niet aan de orde.
     
     

    #12438
    monaster
    Deelnemer

    Toveren ze de kosten nu plotseling uit een “hoge hoed”?

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 20)
  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.